Показва коментари на rower

За съжаление надви чалганизацията и кьор фишеци като закона за пушене на закрити места разединяват хората.

За последното изречение евала ти правя!! Точно това е същинския проблем,но уви "Прост народ,бедна държава"

Съгласен съм с теб. Затова обичам да разговарям с теб и други като теб тук. Когато действително се разговаря е приятно, а когато отсреща ти се пише "п***ка майна" и ти се повтаря едно и също без значение ти какво пишеш .... е, както и да е. Та, прав си, но както вече казах и на Гочо1 - на Кастело и сие не им пука, защото истинският проблем не е забраната на пушенето, а корупцията и ако има протести, то те трябва да са срещу корупцията и другите подобни неща, а не срещу забраната за пушене. Единствените истински губещи от забраната са производителите на цигари и до някъде продавачите на цигари. Кварталните кръчми, които са разчитали на пиянките имат сега възможността да се променят към място, по-достойно за съществуване. А ако цялата тази енергия се насочи срещу корупцията при проверките в забраната и по този начин всички заведения бъдат наистина равни пред закона, нещата смятам ще са много по-различни вече.

БСП най малко ме интересува какво казват но ми е жал младежите да си намират работа като магазинери и сервитьори за минимални заплати или на половин работен ден а в същото време тези бизнесмени които реват че няма пари за заплати вечерта да пушат по чалготеките и да казват че глобите не ги интересуват. Просто демокрацията в България се обърка тотално. Образованието нещо куца и пушенето и пиенето на бира и енергийни напитки е мода. Закона засегна най вече долните квартални кръчми които разчитат на пиянките от квартала защото са малки и слаби а на Кастело и сие не им пука.

Е не е така, нон-стоп се говори за бедността. Особено БСП-то не млъкват по темата. За пушенето се заговорисега, защото за първи път реално се усети забраната - докато беше топло всички бяха навън и нямаше проблем. Същите дискусии видях, че е имало и в Испания, и във Франция (за другите не съм проверявал, просто тези видях и затова тях казвам). Чисто теоритично може и там да са говорили по темата, за да заглушат други, по-съществени проблеми, но чисто логично ако се погледне е съвсем нормално да се говори по темата доста, тъй като много хора са пряко засегнати и то и от двата "лагера".

Това казвам че шума около пушенето в заведения е удобен параван да не се коментират другите проблеми които споменавам а не сменям темата и според мен са по значими за здравето.Пак повтарям според мен основното е бедността.

4i4oi4o, ако за теб единствения проблем за всичко е бедността и поради това смяташ, че на нищо друго не трябва да се обръща внимание - добре. Тогава това е твое мнение, а всеки има право на мнение, както и аз между другото (вметката не е за теб, а за други хора). Аз обаче смятам, че трябва да се обръща внимание на всички проблеми - на по-големите повече, на по-малките по-малко, но не може да не се прави нищо по всички останали проблеми в държавата, докато не се реши проблема с бедността, защото съм сигурен, че като умен човек знаеш, че това не става за ден-два с магическа пръчка. Да, позициите си ги знаем, няма смисъл да се повтаряме, само ще синтезирам разговора си с Гочо1 от по-долу: Защо няма протести за корупцията, която е в същината на проблема, защото заради нея в някои заведения продължава да се пуши и така другите остават с много по-малко клиенти, защото спазват закона. Казвам го, защото както и той, така и ти намесвате съвсем, ама съвсем различни теми, които нямат общо с пушенето. Дали ще се пуши или не по заведенията няма отношение към достойните заплати на целокупния народ, а основно към доходите на няколкото фабрики в България, които произвеждат цигари, защото те са истинските губещи и съм сигурен, че участват активно в разлайването на кучетата по темата. На другите двама няма да си правя труда да отговарям. Бил съм достатъчно в чужбина и знам как е. Пишете си глупостите и си вярвайте щом искате. Бедна ви е фантазията обаче за какви глоби става въпрос там, дори за изхвърлена обелка от банан извън кошчето дори, да не говорим за по-сериозни нарушения. Така че вервайте си, ваша си работа.

В Англия си има цели "Смокинг ареи"

За да пишеш така, явно не си бил в чужбина.Почти няма държава където да не е разрешено пушенето в съответните зали в заведенията.Естествено има и такива заведения където не се пуши, но като цяло закона разрешава зали за пушачи в заведенията и по летищата.За справка дори мога да спомена градове и държави в Европа и не само.

Мисълта ми беше че не е най големият враг на здравето пушенето в заведенията а бедността. Българина яде храни ментета лекарства ментета пуши цигари ментета кара коли ментета налива бензин менте. Евродирективата за пушенето беше един удобен параван за изместване центъра на внимание на хората. Бедността принуждава да се дърлим един друг с повод и без повод. В световен мащаб има други икономически интереси които набедиха цигарените гиганти за враг номер едно за здравето. Според мен Макдоналдс е по вреден за здравето защото всички си водят децата там а колко водят децата си в заведения да ги тровят с цигарен дим. Тази тема сме я обсъждали много пъти така че си знаем позициите и няма нужда да се обиждаме а да се борим за достойни и истински заплати за прекъсване практиката да има професия социално слаб и циганите да се плодят живеейки на наш гръб а истинските хора да емигрират.

Добре бе господин отворен аз знам всичко и така нататък.Айде кажи ми с какво ти пречеха преди пушачите,когато имаше зали??? Аз пък най-много мразя ей такива като тебе форумни мишоци.Защото това си ти един форумен плъх. Ще ми обясняваш ти,че хората из цял свят не пушат големите интелектуалци станахте тука в България,аз специално мога да гарантирам че в Англия пушат и повече от нас.Искам да ми дадеш 3 причини за това как ти пречат пушачите на обществото,защото ако се замислиш малко повече ще видиш,а и 100 % си го разбрал вече по същата логика пушачите могат да кажат че ние непушачите ги дискриминираме.Това че по-голямата част от тях не се занимават с глупости и не пишат тук,а тук пишат само идиоти които не знаят българската азбука е съвсем друго нещо.Защото съм 100 % сигурен,че около 60 % от хората които пишат коментари тук не знаят и прости правила за правопис,и дори нямат и намерение да ги научат,но това е друга тема.Та искам да ми дадеш примерите

А бе не знам аз дали съм във филм, ама ако седна да разговарям с телевизора сигурно по има шанс да ме разбере. Едно си знаеш, едно си баеш. Успех ти пожелавам. Толкова "неразбиращ" човек като теб рядко срещам, въпреки че обичам да разговарям с хора с различно от моето мнение, защото в спора се ражда истината, но когато отсреща се повтаря едно и също като радиоточката на всеки кръгъл час, и спор и разговор стават излишни и безсмислени.

А аз смятам,че живееш в някакъв филм и не искаш да видиш истинската същност.Аз още в началото също казах,че всички тези спорове са пълна простотия,но ако всички форумни мишоци спрете само да се правите на големи зад мониторите и отидете на някой протест изобщо нямаше да споря с теб в момента.Ок пушенето вредяло,ами братле кой те караше,когато имаше зали за пушачи и непушачи да седиш при пушачите?? Сега пак ще се оправдаеш с твоите приятели,пак ще заобиколиш същинския проблем.Защо щом цигарите са толкова вредни не се забрани производството им,защо не се забранят както наркотиците? И пак ще подчертая аз съм непушач,през по-голямата част от малкия ми съзнателен живот съм бил спортист и никога пушачите не са ми пречили по никакъв начин.

Като заключение, защото стана дълго и дано ме разбереш: Правят се опити да се превърнем в нормална цивилизована държава. Ето виж например 1-ва страница на този сайт. Ето другите 2 новини: "500 лв. глоба за дюнерите на Главната за замърсяване на новата настилката", "Новата техника за мерене на шум хвана първия нарушител: ГДК". Кога преди е глобяван някой за това, че се замърсява общинска настилка било то тротоар, пешеходна улица и т.н. Аз не се сещам. Кога е глобяван някой за шумен климатик? Чест им прави дори, че са започнали от общински сгради, а не от частни. Смятам, че е крайно време да започне всичко да се вкарва в ред и да започнем да живеем като бели и нормални хора.

Българската същност - до някъде да, но красота в бай ганьовщината не виждам. Наистина не ми се иска да се повтарям за пореден път, като ти обясня и на теб какви са многобройните проблеми в това да има заведения за пушачи и такива за непушачи. Само ще ти кажа, че ако има такива за пушачи, тогава със сигурност принципът на демокрацията, с който явно ти си съгласен, ще бъде нарушен за някои хора. Това с боя след алкохола първо е последствие, а не пряко действие и второ се случва в много редки случаи, докато вредният дим от цигарите е 100% сигурен във всички случаи. Аз също пия, но само ми става по-весело. При моите приятели е същото. Също така ако пия дори и на 10 см от теб, за твоето здраве няма да има абсолютно никакви последствия, докато ако пуша на 10 см от теб, нещата вече са много различни, нали схващаш разликата. За бандитите и циганите - отново както и при Гочо1 за корпуцията и 4i4oi4o за ниските заплати - това е съвсем, съвсем отделен проблем и няма общо с цигарите. Престъпленията на бандитите обаче са си забранени от закона, а неспазването му е отделен проблем. Същото е и с останалите проблеми, които посочваш - това, че дадено нещо не се спазва, не означава, че забраната не трябва да я има. По твоята логика трябва да се махне забраната за кражби, трябва да се оставят стопаните на кучетата да не почистват след тях и на вървим след лайна, всеки да пуши и да бие който му падне и т.н. Общо взето се стремиш към анархия, ако ти следя логиката според написаното.

Така след като мога да правя това което искам а също и където искам без да преча на другите,значи всички пушачи имат право на заведения в които да се пуши,апък ние с теб като непушачи може да си изберем кое заведение да посещаваме.Не съм ли прав и нека не всички да казват как е в чужбина,защото колкото и срамно да си звучи за нас ние сме си БАЙ ГАНЬОВЦИ това е българската същност и красота.Свободия е това което правят бандитите и циганите,а не това пушача да си запали една цигара в заведението докато пие,дай да забраним и алкохола защото примерно като се напием с моите приятели и някой като ни ядоса го бием?? Да го забраним ли,дай да забраним хората да отглеждат кучета,защото кучетата серат по полянките и не винаги хората изчистват след тях? Освен да забраним и автомобилите,защото може да ходим на работа с колело,по екологично е и не се замърсява природата.Да забраним хората да се отопляват на дърва и въглища(това го правят от мизерия,не от нещо друго).И така може винаги да забраняваме нещо защото някоя част от обществото се чувства дискриминирана!

rower, омръзна ми да се повтарям и да обяснявам едно и също. Затова директно и само на това за демокрацията, защото явно и ти бъркаш демокрацията със свободия. Демокрацията е свободата да правиш това, което искаш, КОГАТО И КЪДЕТО НЕ ПРЕЧИШ НА ДРУГИТЕ и спазвайки законите на държавата, които пък имат единствената цел да запазят демократичността на държавата и спокойствието, здравето и правата на нейните граждани. И общи приказки като "в много от случаите не си прав", по-добре си ги спести. И аз мога да кажа за теб "в никой от случаите не си прав". Или бъди конкретен и кажи "еди си кое от твоето изказване не е вярно, защото ..." и тук обаче да посочиш конкретни факти и неща, или си замълчи. Останалото са приказки, подходящи за политиците, които с много думи казват нищо, с едничката цел - манипулация на мнението и/или очернянето на някого.

Много рядко коментирам тази смешна работа с пушенето,но този път не се сдържам!Първо винаги има 2 страни и винаги едната ще е ощетена(това трябва да ни е пределно ясно).Аз съм непушач,но не ми пречи когато съм на бар или кръчма хората да пушат около мен.Не се правете на ощипани булки,защото милата ни държава ни пре*бава за хиляди други неща и ако наистина сте много умни всички тук форумни МИШОЦИ ще насочите цялата тази енергия върху истинските проблеми.Върху проблемите заради които 2/3 от страната ни гладува.Много сте компетентни всички тук икономиката така,в чужбина така,там така,а какво се получава само ревете!защо когато има някой протест всички само се криете зад клавиатурите си??? Веселин не знам колко си интелигентен и умен,не съм имал пряк контакт с теб,виждам че си доста компетентен в повечето теми,но в много и от случаите не си прав.Искам само да ми обясниш какво е демокрация според теб.Благодаря предварително

Пак ще те помоля да се въздържаш от подобни обръщения. Ако схемата в България е такава, пак питам, в другите държави по друга схема ли са приели този закон и това, че има корупция, означава ли, че трябва да се тровим? Какво като стандартът на живот там е по-висок, това значи ли, че тук здравето ни е по-малоценно? Да разрешим ли шофирането в пияно състояние, тъй като и там има корупция? Не е ли по-добре да търсим решение на проблема с корупцията, който е съвсем отделен, вместо заради него да пренебрегваме други проблеми? Колкото много съвсем резонни въпроси поражда твоят кратък, макар и леко вулгарен в началото си коментар. Защо вместо протести за връщането на пушенето по заведенията няма протести срещу корупцията? Тогава ще се присъединя и аз и много други. Това е истинският проблем. И вместо да се дърлим за цигари, ако се обединим около истинските проблеми, по-може да постигнем нещо.

В най-първия коментар към тази статия именно аз написах това: "От 4345 проверки 148 акта !?!?!? На бая места вместо акт е минало с "почерпка" май, май, а?" Само истински глупак би казал, че законът се спазва и че няма корупция. Но както казах вече, корупция има и при прикриване на пияни шофьори, крадци и т.н. Това значи ли, че трябва да се разреши шофирането в пияно състояние? Това са два отделни проблема. Иначе проблемът със залите, по-точно проблемите са немалко. Ето само няколко - работниците в даденото заведение нямат избор и работят и в залата за пушачи. Ще кажеш - ами те така са избрали. Избрали ама друг път - 1. При тази безработица много малко хора могат да избират какво да работят и какво не и 2-ро държавата е ДЛЪЖНА да осигури колкото се може по-безопасни условия на труд. Освен това, както вече писах това с 2-те зали беше временно решение, за по-плавен преход към пълна забрана. В достатъчно държави вече е въведена пълната забрана, а ние все пак искаме да сме цивилизована държава. Продължавам нататък с причините: Аз като непушач, винаги съм се съгласявал да сядаме в зала за пушачи, дори в компанията ни да има само 1 пушач и така е ставало. Така аз и останалите хора от компанията се тровехме, само и само да не се караме с приятелите си. Сега на никой не му пречи да излезе за 3-4 минути за една цигара и да се върне обратно вътре при компанията. Дори останах изненадан, че някои от приятелите ми пушачи им хареса забраната, защото сега дрехите и косите им не миришат на цигари, няма уговорки и мрънкания "дай да седнем в тази, а не в онази зала" и т.н. Наскоро бях в пицария "Кастело". Предложиха ни пепелник, но моята приятелка отказа и демонстративно излезе да изпуши цигара отпред пред заведението.

ЕМИ п**ка МАЙНА" КАТО СИ ТРЪГНАЛ ДА ГЛЕДАШ ДРУГИТЕ ДЪРЖАВИ" АЕ ВИЖ И СТАНДАРТА НА ЖИВОТ(едно от малкото по което се различаваме) И ТОГАВА ПРАВИ СРАВНЕНИЯ.... схемата е ясна 1 приема се закон 2 който има парите прекрачва 3 който няма го духа рано или късно 4 убива се малкия бизнес, за да се монополира дадена сфера Като си толкова запознат с работите, тогава сигурно имаш и обяснение защо малкия и среден бизнес страда в нашата държава.

Благодаря за акъла, но колкото и нескромно да звучи, нямам нужда, особено пък от човек като теб, от далече лъхащ на ограниченост и липса на елементарна логика и познания по темата, по която се изказва. Личи си, че изобщо не си запознат как стоят нещата. Това с двете зали например още в самото начало беше ясно обявено, че е временно положение за 2 години, за да е по-плавен прехода. Тогава ресторантьори и т.н. нищо не казаха, защото по същото време в други държави наложиха пълна забрана и на нашенците им беше угодно да затраят. Сега, когато дойде предизвестената пълна забрана, вече видиш ли забравиха това. Неспазването е нарушение на закона, тук 2 мнения няма. Но по твоята логика след като има кражби, явно забраната за кражби е направена, за да се прибират рушвети от крадците ???? Доста плитка логика, даже и логика е трудно да бъде наречено това нещо. Пробвай с малко по-малко иронични обръщения и епитети, ако искаш да получиш отговори от когото и да било.

Виж сега, остави втория ми отговор, мислех си че първия не се е записал... Та, идеята ми е, че ГОЛЕМИТЕ ЗАВЕДЕНИЯ СИ ПЛАЩАТ НА КОГОТО ТРЯБВА, за да не минават проверки, а дори и да минат - все едно, докато, ако има малки такива, те го карат на риск, и когато им дойде проверката няма 6-5.... това си е чист рекет върху тези малки заведения... защото едните са подсигурени въпреки закона, а другите им го цепат здраво... Та кажи ми какъв беше проблема със залите?

Веселинчо ми драги не ми се прави на толкова умен. Тръгнал да сравнява другите държави... Изобщо не си прочел за какво иде реч - първо. Второ, познавам доста хора които държат заведения/кръчми/кафета/барове(някои от които вече не са в бизнеса) и се оплакват от закона, защото действително са отчели дефицит във оборота... И не мога да разбера къде си тръгнал анализи да ми правиш, къде съм щял да ходя, какви логики, ако искам и в гората ще отида, сламена къща да си направя... Всеки си има избор, избора беше добре предложен във вида зала за пушачи и зала за непушачи - всичко си беше ОК. И кажи ми каква е целта на този закон, СПОРЕД ТЕБ щом виждаш различна причина за приемането му от мене, след като във най-скъпите заведения, се пуши на поразия и да не ти казвам за какво спазване на закони става въпрос... защо умнико ми форумски, ще правят реформа на закона който беше добре за всички, и ще го оформят по начин по който да пречи на някого, а именно на малките заведения и на част от пушачите. Спирам до тук, нищо по твой адрес няма да казвам, защото хахахаха "дебатът" ни до никъде няма да стигне... айде със здраве, по-малко хапи клавиатурата, по-добре ползвай централния, и преди да хапеш клавишите, минавай през централния, приятелю. Приятен уикенд на всички.

Гочо, и аз познавам собственици на заведения и знам, че положението далеч не е чак толкова трагично. Не знам какви са били тези заведения, ако са разчитали само на пушачите, особено след като в следващото си изречение казваш, че забраната не се спазва. Именно това неспазване на забраната идва да те подсети, че не тя, а по-тежкото икономическо положение на хората ги кара по-рядко да посещават заведения и от там заведенията да страдат. Повечето собственици на заведения ако са достатъчно честни, ще ти го кажат. Иначе достатъчно ходя по заведения - и ресторанти, и барове и т.н. Поне по тези, които аз посещавам, кой знае какъв отлив няма. Нямам и приятели, които да са спрели или намалили излизанията си по заведения заради забраната. От друга страна познавам такива, които излизат по-рядко заради липсата на пари. И ако на заведенията да речем че пречи пушенето, то на другите фирми в другите браншове, които или са пред фалит или са фалирали последната една година пак ли това им пречи? Много е удобно да си измиват ръцете с тази забрана, но истината е малко по-различна.

Веселинчо, недей ми се прави на много умен, нали имам сума ти познати които държат кафета/кръчми/барове(някои вече не) и твърдят че след приемането му закон им навреди.... а ти мен не ме мисли, за да не пуша, вече аз съм си направил своя избор. Интересно ми е като си такъв начетен и интелигентен, пуснал ли си се да видиш в някой бар за какво спазване на закони става въпрос? Спирам до тук, аз като теб коментари за човек когото познавам няма да давам, жалко е. приятен уикенд на всички!